Украинские события приобрели прогрессивный характер благодаря протестам на Юго-Востоке страны, жители которого демонстрируют желание стоять до конца не ради свержения одной элитарной группы и приведения к власти другой, более жестокой, бездарной и антисоциально настроенной, нежели предыдущая, а ради достижения конкретных целей – целей социальных преобразований на более справедливых началах и зашиты своих конкретных прав.
Однако участники этих выступлений подвергаются не только безжалостным репрессиям, инициированным новым руководством, пришедшим к власти, что немаловажно, силовым путем, но и сталкиваются с клеветой и неодобрением со стороны общества — как украинского, так и российского.
Чтобы внести ясность в происходящее, мы поговорили с непосредственным участником Юго-Восточного сопротивления — харьковским активистом, координатором объединения «Боротьба» Сергеем Киричуком, который рассказал читателям Рабкора о том, кто выходит на площади и улицы Харькова, рискуя своей свободой, а подчас и жизнью, а также какие требования выдвигают и какие цели преследуют эти люди.
Сергей, расскажите, пожалуйста, о текущей ситуации в Харькове.
Все, что происходит в Харькове, происходит на фоне штурма, который произошел в ночь с 7 на 8 апреля. Силы спецподразделений, которые остаются верны министру Авакову, атаковали Харьковскую областную государственную администрацию, которая была захвачена протестующими, 64 активиста были арестованы. Поступила вначале информация, что они были доставлены в полтавские, киевские следственные изоляторы. Но потом эта информация была опровергнута — они находятся на территории Харькова.
Многие шокированы, многие напуганы тем, что происходит. Но, тем не менее, уже на следующий день с самого раннего утра люди начали собираться у стен областной администрации для того, чтобы выразить свой протест полицейскому насилию, и к вечеру собралось, наверное, полтысячи человек без предупреждения. Это был стихийный митинг. Условно я могу сказать, что обстановка в городе спокойная, если можно назвать спокойной ситуацией, когда почти 70 человек находятся за решеткой.
На наш взгляд, такие протесты будут нарастать и продолжаться. Мы ожидаем, что в ближайшие субботу и в воскресенье пройдут массовые акции протеста, митинги демонстрации. Люди в первую очередь возмущены двойной моралью и двойными стандартами так называемого киевского правительства, поскольку его путь к власти как раз лежал через захват правительственных зданий и через столкновения со спецподразделениями милиции. И основным требованием тех, кто сегодня находится у власти, тогда было прекращение милицейского насилия, прекращение нападений на активистов. Сегодня же, когда бывшие оппозиционеры стали властью, они используют самые жестокие методы для подавления любого недовольства.
Какие могут быть вынесены судебные решения в отношении активистов, по Вашему мнению?
На днях Верховная рада Украины приняла поправку к законам и ужесточила наказание за так называемый сепаратизм и свержение конституционного строя. Этим людям сейчас по новому Украинскому законодательству может угрожать от 15 лет до пожизненного заключения. Но мы, конечно, надеемся и уповаем, что это киевское правительство не потеряло окончательно разум, и у него сохраняется хотя бы какая-то связь с реальностью. И мы надеемся, что в ближайшее время эти люди выйдут на свободу, и обвинения против них будут сняты.
Можно ли выделить на Юго-Востоке наиболее активный центр, столицу сопротивления?
Я бы не выделял один из городов. Ситуация в каждом из них разная, и каждый из городов имеет свою специфику. В Одессе она одна, в Луганске другая, в Донецке люди удерживают здание Областной администрации, устанавливают дополнительную баррикаду. В Харькове администрация уже занята силами спецподразделений. Вы знаете, что харьковская милиция перешла на сторону народа и не оказывала никакого сопротивления. Поэтому для подавления народных выступлений была привезена полтавская и сумская милиция. И сейчас она продолжает находиться в городе.
Опишите портрет человека, выходящего на протестные акции в Харькове. Кто эти люди?
Большинство людей, которые участвуют в акциях протеста, это абсолютно мирные граждане: студенты, рабочие, пенсионеры. Многие из них никогда не участвовали в акциях протеста, не были членами политических партий и движений. И многие впервые в жизни вышли на акции протеста. Это стало реакцией на то, что происходит в Киеве, на ту политику, которую проводит киевская хунта. Конечно, среди них есть и активисты движения «Боротьба», и Коммунистической партии, и многих других организаций. Есть среди них пророссийски настроенные активисты.
Мне бы хотелось особенно подчеркнуть, что в этом движении есть две фракции, два мощных течения. Первое течение — это люди, ориентированные на Россию, которые во главу угла ставят тесное сотрудничество с Россией. Вторая фракция — это та часть, которую мы представляем, это антиолигархическая, антикапиталистическая часть нашего движения. Это силы, которые выступают за свержение власти нескольких крупнейших семей страны. И такая позиция также находит очень широкую поддержку здесь, в Харькове и в Харьковской области. Условно часть протеста проходит под красными флагами, часть протеста проходит под российскими триколорами.
Мы тех людей, которые выходят с российскими флагами, не считаем сепаратистами. Они в сложившейся ситуации хотят получить защиту. Они смотрят телеканалы, смотрят новости… Новости смотрят украинские, потому что российские телеканалы запрещены для трансляции. И они видят, как активисты крайне правых группировок окружают украинский парламент с автоматами, как они срывают съезд судей, как они подвергают террору представителей мелкого и среднего бизнеса. И, конечно, они хотят, чтобы их кто-то защитил от этого. Именно с этими обстоятельствами мы связываем их желание выходить с российским триколором.
Мы же все-таки последовательны в своих позициях о том, что Украина должна остаться единой. Но условием сохранения этого единства является уважение к правам народа Юго-Востока, изменения антинародной политики киевского правительства, смена власти в Киеве, в конце концов.
Назовите программу-минимум и программу-максимум протестующих и, в частности, требования «Боротьбы».
Я не буду вдаваться в программу максимум. Но я могу сказать, какие требование момента сейчас есть, возникшие здесь, на площади. Это требование широкой автономии Юго-Востока, проведение референдума об автономизации, децентрализации власти, выборности губернатора, глав районных администраций, судей, прокуроров и широкие возможности их отзыва в любой момент, если они не справляются со своими обязанностями. Второе требование — это языковое равноправие, возможность для всех граждан получать образование и использовать в общении свой родной язык. И третье требование — это внеблоковый статус Украины, невхождение ее в военно-политические альянсы. С течением времени здесь, в ходе этой борьбы, возникло четвертое требование — отстранение олигархии от власти, отстранение богатейших людей от управления страной. Это те требования, которые сформулированы народом Юго-Востока в разном виде. Но так или иначе их повторяют сейчас все политические партии и движения, которые участвуют в протестах. Все это очень разношерстные организации. Но это та платформа, которая сегодня объединяет людей на Харьковских площадях.
Как начались протесты? Ведь Юго-Восток не сразу заявил с своей позиции.
Да, Юго-Восток долгое время молчал, долгое время не предпринимал никаких решительных шагов. Люди ждали развязки, и когда она наступила, были вынуждены подняться на борьбу. Это случилось в конце февраля — в начале марта. И связано это было в том числе с таким явлением, как «ленинопад». Вы знаете, что неонацистские группировки и правые организации занялись активно свержением памятников Ленину, которые установлены по всей стране. Эти дикие, варварские выходки во многих городах встречали робкое сопротивление. Там происходили столкновения, но все-таки эти памятники были повержены. В Харькове тоже была попытка свержения памятников Ленину. К счастью, она не увенчалась успехом, потому что это огромная 50-метровая статуя. Не так-то просто технически ее свалить. И уже на следующий день после митинга активистов Майдана, которые пытались свернуть Ленина, вышли на улицу простые харьковчане. Там не было политических партий, движений, организаций. Они разбили палаточный городок и установили баррикады для того, чтобы защитить памятник.
Многие люди исповедовали левые коммунистические взгляды. Но далеко не все. Многие просто пришли для того, чтобы выразить свой протест, и для них это было очень важное символическое действие. Они не являлись сторонниками идей Ленина, но тем не менее отвергали те крайне правые взгляды, которые высказывают сейчас пришедшие к власти политические силы. Это в первую очередь ВО «Свобода» и «Батькивщина». И вот от памятника Ленину началось Юго-Восточное сопротивление. Оно абсолютно не носило никакого сепаратистского характера. Люди хотели защитить себя, свой город, свои семьи от крайне правого правительства. Все были очень встревожены тем, что правительство в лихорадочном поиске денег обратилось к Международному Валютному Фонду. И как всегда МВФ навязал чудовищный план из 10 пунктов, который предполагал сокращение социальных выплат, замораживание роста пенсий, зарплат, сокращение льгот, повышение розничной цены на газ, повышение коммунальных тарифов. В общем и целом все эти меры ведут к обнищанию людей. Когда люди поняли, что будет реализован этот план, они поднялись на борьбу.
Как только эта борьба началась, все украинские СМИ, которые сейчас односторонне освещают ситуацию, обвинили это движение в том, что оно состоит из сепаратистов, бандитов, нанятых «титушек». Говорили о том, что эти люди приезжают из России. Но среди 64 человек, которые были задержаны после штурма обладминистрации, все являлись жителями Харькова и Харьковской области. Те есть не только граждан России не было среди задержанных, но и даже жителей других регионов.
Это борьба жителей Юго-Востока за свои права, за свое достоинство, за уважение к социальным, экономическим и политическим потребностям. Я могу сказать, что большинство тех людей, которые поднимаются сейчас на борьбу, выступают с антиолигархическими требованиями. Они стремятся к большему равенству, доступу к социальным, культурным и иным благам.
Рассматривает ли харьковское сопротивление возможность переговоров с действующей властью?
Я думаю, что Юго-Восток готов к переговорам. Но, к сожалению, неспособность к таким переговорам показала администрация так называемого президента Турчинова и премьер министра Яценюка. Вместо того, чтобы сейчас выехать сюда, встретиться с протестными группами, выработать концепции административной реформы, которая даст больше полномочий регионам, даст возможность распоряжаться бюджетами и обеспечит культурное и языковое равноправие, вместо этого они посылают сюда спецподразделения, арестовывают людей и пытаются подавить очаги сопротивления.
На наш взгляд, это абсолютно глупая позиция, которая ведет к расколу страны. На самом деле это они настоящие раскольники, а не мы, это они сепаратисты, а не мы. И сегодня правительство Киева демонстрирует полную неспособность к политическому диалогу.
Возможно ли признание предстоящих выборов Юго-Востоком?
Нет. Я не думаю, что эти выборы будут признаны народом Юго-Востока. Ряд политических движений, в том числе и «Боротьба», выдвинули требование: «Никаких выборов без референдума». То есть, никаких выборов без возможности народа Юго-Востока защитить свои права, в том числе и право на выбор. Мы не верим в выборы под дулами автоматов. Мы не верим в выборы под диктовку неонацистских группировок. Например, сейчас офис Коммунистической партии Украины на Подоле захвачен группировкой С14. Это группировка, близкая к партии «Свобода». То есть даже офисы оппозиционных партий сейчас не могут действовать. Они захвачены боевиками. И мне сложно сказать, как в таких условиях можно идти на выборы.
Поэтому мы сегодня очень критически относимся ко всем кандидатам, которые рассчитывают на поддержку Юго-Востока. И к Петру Симоненко, и к Олегу Цареву, и к Михаилу Добкину мы относимся с настороженностью. Мы считаем их желание баллотироваться серьезной ошибкой. Кроме того, у нас есть все основания полагать, что эти политики старого поколения, которые связаны с олигархией, и от которых мы не ждем ничего хорошего. В общем, скорее всего сознательные люди на Юго Востоке будут бойкотировать ближайшие выборы 25 мая.
Как относятся обычные жители западных регионов страны к происходящему на Юго-Востоке?
Многие являются жертвами пропаганды, потому что каждый день украинские СМИ показывают им, что здесь действуют бандиты, сепаратисты, которые приезжают из России. Конечно, люди дезориентированы. Они думают, будто все это правда, и многие требуют решительных репрессий. Но я полагаю, что среди думающей части населения на Западе Украины, и особенно в центре страны, есть много тех, кто сочувствует этому движению, кто понимает, что оно никакое не сепаратистское, что это движение против олигархии, движение против неравенства и несправедливости.
Присутствует ли в действиях протестных групп в разных городах Юго-Востока слаженность?
Юго-Восток координирует свои действия. Есть связь с Луганском, с Одессой, с Донецком. В Одессе и в Донецке активно объединение «Боротьба» действует. С каждым днем эта координация усиливается. Власти со своими репрессиями пытаются ослабить нас. Но я надеюсь, люди не дрогнут, и в конце концов мы победим. Мы победим в любом случае, потому что каким бы изощренным оружием они не обладали, у нас есть самое важное — сила наших идей, сила наших взглядов. И я думаю, что победа будет за нами.
