Находясь в конце апреля в Лиссабоне, корреспонденту Рабкора удалось побеседовать с сокоординатором третьей по значимости левой силы Португалии — Левого блока, депутатом Ассамблеи Республики Жоао Самедо. Сегодня его партия активно участвует в борьбе против проводимых под диктовку Брюсселя социальных «контрреформ» в Португалии.
Как Вы и ваша партия оценивает нынешнюю экономическую и социальную ситуацию в Португальской Республике?
Приехав на несколько дней в нашу страну и больше посмотрев её парадную сторону — музеи, красивейшие площади, недорогие ресторанчики, Вы, вероятно, не сразу сможет понять, что чувствует сегодня обыкновенный простой португалец. Но я уверяю Вас, что он чувствует горечь и боль. Когда безработица, полная или частичная, на деле касается четверти наших семей, дефицитный бюджет, несмотря на все «аварийные» действия правительства, продолжает расти, рецессия никак не может уйти в прошлое, а социальные отрасли нашего хозяйства каждый год подвергаются жёстким сокращениям и атакам, я скажу Вам, что мы продолжаем находиться в чёрной полосе своей национальной истории. Власти экономят буквально на всём, например, на финансировании системы безопасности для работников. На общественной службе, вплоть до невероятных сокращений. Скажем, так у нас решили сократить министерство культуры.
Что же в ответ? Сорок лет назад революция гвоздик вывела Португалию из летаргического сна и поставили нашу страну в авангард социальной борьбы. Те дни не забыты, не преданы истории. Португальские левые настроены по-боевому. У нас есть множество неправительственных организаций, широкая социальная сеть, обученные в классовых боях профсоюзы. Вот это не даёт правому правительству Коэльо спать спокойно. За последние два года прошло множество общенациональных и секторальных дней действий и акций. Португальцы прекрасно понимают, что никто кроме них за их права бороться не будет. Сама негативная социальная ситуация толкает португальцев к жёсткому отпору властям и их политике. И вместе с тем, мы в своей партии понимаем: сегодня недостаточно, пусть громко, говорить «нет», «хватит»! Это нужно говорить, но этого мало. Значит, нужно что-то предлагать? Да, именно то, что несёт собой альтернативу тому гибельному курсу, который выбрала действующая власть, но курс этот также является большой «заслугой» Европейской комиссии и всех тех институтов, которые через нынешний коалиционный кабинет проводят свою политику на португальской почве. Поэтому не только негодование и скепсис направляют нашими действиями, нет. Надежда и вера в свои силы — вот что сегодня нужно антилиберальным левым, не только в Португалии, впрочем.
Что сейчас должно быть главным позитивным лозунгом, императивом для антилиберальных левых сил?
В реальности таких лозунгов много, но чтобы сконцентрироваться на главном… Я выделил бы здесь два принципиальных лозунга, такие, как «Победить «Тройку»!» и «За правительство левых!». За этими краткими изречениями, однако, выступает глубокий смысл, руководящий всей нашей современной деятельностью. Возьмём первую позицию. В сущности, всё что сейчас происходит в нашей стране, есть результат двойной комбинации — сложения усилий правого правительства и пресловутой «Тройки», главная роль в которой принадлежит институтам Европейского Союза. И мы в Левом блоке убеждены: сегодня центральную роль в Португалии имеет именно «Тройка»! Если Вы услышали, что в Португалии уменьшилось финансирование детских садов и школ, увольняют государственных служащих, замораживают пенсии и социальные пособия, одновременно намечая планы повысить возраст выхода на пенсию до 67 лет, готовят очередную волну приватизации общественных учреждений, знайте: за всеми этими планами стоит Европейская комиссия и «Тройка», это точно. И рядовые португальцы это прекрасно видят. Вот почему общественное мнение отворачивается от Европы и популярность членства в ЕС или принадлежности к зоне евро сегодня в глазах граждан заметно снизилась.
Наша партия никогда не разделяла антиевропейских чувств, но мы всегда исходили из того, что Европа фрау Меркель и господина Баррозу не служит интересам простых людей. Нам говорят, что европейский Меморандум не имеет альтернативы, с чем я не могу согласиться. Победить «Тройку» возможно, если мы решимся аннулировать чрезмерный и несправедливый для португальской нации долг и встать на путь переговоров о будущей выплате процентов с него; пересмотрим решения о снижении зарплат и социальных прав, статуса общественных служб; перейдём к политике национализации банков ради мобилизации их ресурсов на нужды общественных инвестиций. А также начнём создавать новые качественные рабочие места, улучшим состояние окружающей среды и функционирования государственного сектора, реализуем, наконец, амбициозную налоговую реформу, что позволит избежать бегство капитала. Я верю в то, что данные меры возможны, если у нас будет правительство левых сил!
Правительство левых сил предполагает прежде всего единство в самом левом лагере?
Это ясно. И мы работаем над этим с учётом того, что португальская политическая жизнь после революции гвоздик была отмечена обратной тенденцией, а именно, бескомпромиссной борьбой левых, крайне левых и левого центра. Но прежде всего этот лозунг, который появился в нашем словаре уже более полутора лет назад, обращён к обыкновенным португальцам, живущим на свою зарплату и страдающим от антисоциальных ударов правительства. Наш слоган, извините за фамильярный термин, отвечает трём целям: придать политическую перспективу совокупности социальных выступлений против политики «Тройки» и правительства; привлечь внимание широкого социального движения на необходимость большой конфронтации с реализуемой неолиберальной политикой; наконец, показать португальцам, что Левый блок готов не только критиковать, но и взять на себя ответственность за осуществление политики не в интересах рынков, а исходя из нужд обычных людей. Мы убеждены, что левое правительство будет правительством народа и для народа, правительством социальной борьбы и альтернативы. Прежде чем говорить о конкретных «математических» конструкциях, необходимо убедить страну в том, что такое правительство возможно и полезно. Медленно, но неотвратимо растёт число тех, кто желает вывести Португалию из спирали неолиберализма, в которой она оказалась благодаря «Тройке» и нынешнему правительству.
Разумеется, следование данным путём предполагает переформулирование отношений внутри португальской левой, изменение акцентов в наших внутренних взаимоотношениях — с находящимися на крайне левом фланге формациями, с Коалицией демократического единства и, в частности, с Португальской коммунистической партией. На наш взгляд, в интересах народа и страны здесь упор должен быть сделан не на межпартийную конкуренцию, но на вероятные формы взаимовыгодной кооперации и координацию совместных действий в противостоянии неолиберальным реформам. Это тем более уместно, если учесть, что общество левеет; сегодня за партии левого спектра готовы отдать голоса более половины португальцев.
Но это в основном относится к показателю Социалистической партии (СП).
Да, Вы правы.
Значит, ваша партия допускает для себя возможность альянса с социалистами?
Этот вопрос требует пояснительного ответа. В Португалии, как и в других странах европейского Юга, в течение нынешнего финансового и экономического кризиса к реформам жёсткой экономии и социальных сокращений приступили существовавшие социалистические правительства. Это вызвало соответствующую реакцию общества и привело к поражению СП в 2011 г. в начале на президентских, а после — законодательных выборах. Наша депутатская группа отказалась тогда поддерживать финансовый бюджет строгости, что и привело к внеочередным выборам в Ассамблею. Но социалисты были наказаны избирателями, что они сами в дальнейшем были вынуждены признать. Именно при социалистах начинает запускать механизм европейской помощи, СП поддержит в итоге Меморандум с ЕС.
Но что происходит потом? Двухпартийное правительство социал-демократов и народников ещё более углубляет неолиберальные сокращения и сокращает общественные расходы. СП перестаёт нести правительственную ответственность, её новая «линейка» лидеров умело убеждает португальцев, что они тут не при чём. Это политическое искусство, мастерами которого всегда были социалисты, нельзя это не признать. Но прошлогодние муниципальные выборы чётко показывают, что «политическая реабилитация» социалистов состоялась. Мы понимаем: это не окончательный приговор. Пример Греции показывает, что если левые действуют более активно, а удары строгой экономии более сильны (но прибавлю: при всём при этом, и если социалистическое руководство менее гибкое и менее умное!), изменение соотношения сил внутри левого движения в пользу антилиберальных сил возможно. Нет никакой фатальности в превосходстве социалистов. Но мы реалисты и осознаём, что сегодня Социалистическая партия заметно опережает другие левые партии.
Но поймите меня правильно. Для Левого блока нет вопроса в том, чтобы сделаться младшим правительственным партнёром СП, реализующей социал-либеральную программу. Мы понимаем, что португальское общество потенциально готово к смене большинства, но очень важно, чтобы не произошла лишь смена декораций, как, например, имеет место сегодня во Франции. И здесь, опять же я вынужден быть реалистом, очень многое зависит от действий самой Социалистической партии: сможет ли она порвать со спиралью социал-либерализма?
В документах Левого блока всё время подчёркивается «европейское измерение социальной борьбы». Что для Вас это означает?
Я думаю, Вы прекрасно осознаёте, что наша партия является интернационалистической силой. Левый блок изначально отвергает ложную и искусственную дилемму: или остаться в Европейском Союзе, приняв правила игры и политику жёсткой экономии, или выйти из зоны евро, открыв дорогу немедленному обнищанию трудящегося населения и социальным катаклизмам. К счастью, в нынешней Поругалии отсутствуют открыто ксенофобские силы, вызывающее доверие у избирателей, но это не значит, что отсутствуют антиевропейские сантименты среди населения. И чем жёстче мы ощущаем «диктатуру Брюсселя», тем большими такие чувства станут. Для силы, подобной Левому блоку, здесь очевидна альтернатива: нужная новая конструкция европейского строительства, с привлечением к нему граждан, социальных организаций, неправительственных акторов. Европа является реальностью, но её возможно разрушить. И я убеждён, что действия фрау Меркель, пусть они прикрываются европеистскими сентенциями, направлены именно в эту сторону. Почему мы видим в разных частях ЕС подъём крайне правых? Именно в силу усиления неолиберальных реформ и кризиса идентичности ЕС как организации, вызывающей доверие у европейских граждан.
Левый блок является составной и активной частью Партии европейских левых. Мы не можем рассчитывать на то, что лишь в рамках одной страны возможно победить монстра ультралиберализма. К сожалению, не все, кого относят к радикальной левой, понимают этот простой факт. Поэтому сегодня мы поддерживаем общую кампанию наших товарищей, в частности, я имею в виду кандидата европейских левых на пост председателя Европейской комиссии Алексиса Ципраса. Левый блок понимает социализм как полную, полноценную демократию, и поэтому мы на уровне ЕС тоже боремся за политическую и экономическую демократию. Но можно ли добыть её для кого-то одного, а для других нет? Можно ли верить в победу социальных движений в одной группе стран, а в других нет? Это старые вопросы, но на мой взгляд, требования времени навязывают необходимость принять на себя выполнение интернациональных задач. Если европейская буржуазия не знает границ, мы тоже во имя народного суверенитета всех и во имя левой альтернативы должны суметь эффективно действовать на европейском поле.
