Греция – ближайший «старый» капиталистический сосед России на юге. Каждый год тысячи русских туристов отправляются туда на отдых. Но Греция – это не только курорт, но и пространство острой политической борьбы. Сильно в стране и рабочее движение. Нередко русские туристы удивляются массовости акций, организованных греческими коммунистами. Что же создает классовый накал современной Эллады? Какова ее политическая жизнь? Чтобы узнать ответы на эти вопросы, обозреватель Рабкор.ру Василий Колташов побеседовал с Элисеосом Вагенасом, членом ЦК и заведующим Международным отделом Коммунистической партии Греции (КПГ).
Каков сегодня расклад сил в греческой политике? Какие партии наиболее заметны, на какие общественные слои они опираются?
Основные политические силы Греции – это в первую очередь партии «столпы» буржуазной двухпартийной политической системы. Их две: либеральная «Новая демократия» (НД) и социал-демократическая ПАСОК («Всегреческое социалистическое движение»). Партии имеют различную идейно-политическую оболочку и историческое «происхождение». Однако обе они выражают интересы буржуазии страны. Их стратегии тождественны, их позиции по основным вопросам не различаются.Эти партии проводят идентичный антинародный курс как в вопросах внутренней жизни (социально-экономических вопросах), так и в вопросах внешней политики (НАТО–ЕС). В то же время для того, чтобы завоевать правительственную кормушку, они стараются находить «разногласия», например, «кто меньше коррумпирован».
Третье место по избирательной силе в стране занимает Коммунистическая партия Греции (КПГ). Она старейшая в стране. Ей 91 год. В своей деятельности она стремится выражать интересы рабочего класса и других народных слоев Греции. Партия долго была вне закона: действовала в подполье и подвергалась гонениям. Несмотря на преследования, ей удалось внести значительный вклад в завоевания трудящихся и демократизацию общественной жизни. Последняя диктатура в Греции пала под напором масс в 1974 году. Формулируемое КПГ политическое предложение выходит за рамки капиталистической системы. Партия открыто выступает за построение социалистического – коммунистического общества.
На краю правого фланга греческой политике расположен Народный православный сигнал (ЛАОС). Это националистическая популистская партия. Как НД и НАСОК, она выражает интересы капитала, хотя и прикрывается фразами о народе. Идеология этой партии расистская и ксенофобская. Например, ЛАОС утверждает, что «Греция переполнена иммигрантами», которые «они воруют рабочие места у греческих рабочих», и поэтому «необходимо выслать из страны всех иммигрантов».
Существует объединение СИРИЗА (Коалиция радикальных сил). Это предвыборный блок партии СИН (Коалиция левых сил), основного оппортунистическое течения в стране и некоторых других мелких политических групп. СИРИЗА всегда готова к «диалогу» с партиями капитала, означающему примиренчество и соглашательство. «Погоду» в СИРИЗА определяют переродившиеся бывшие коммунисты. Ограничусь несколькими примерами. Критикуя социал-демократов, они сотрудничают с ними на уровне профсоюзов и муниципалитетов, а выступая против «милитаризма» ЕС, они не против «единой внешней и оборонной политики ЕС», предполагающей создание евроармии и ее тесного сотрудничества с НАТО. Наконец, с одной стороны СИРИЗА выступает против эластичных форм занятости (то есть когда одно рабочее место делится на 2–3 работников), но поддержала эти меры в Европарламенте и реализуют в тех муниципалитетах, где представители коалиции находятся у власти вместе с ПАСОК.
Наконец, на последних выборах был отмечен рост партии экологистов. Поднимая вопрос разрушения окружающей среды и выражая обеспокоенность этим явлением, она предлагает свою модель управления, «зеленую экономику». Мы считаем, что эта модель в равной степени служит прибыльности крупного капитала.
Как вы оцениваете результаты последних выборов в Европарламент? Каковы они в Греции? Почему сложилась такая ситуация?
Стоит отметить, что подтвердилось общее падение авторитета ЕС в глазах народов Евросоюза. К сожалению, коммунистическое и рабочее движение в странах ЕС еще слабо, и протест часто проявляется неявкой на выборы. В ряде стран рабочему и народному движению был нанесен ущерб либеральной и социал-демократической буржуазной политикой по отношению к рабочему, народному движению, к молодежи и женщинам в целом. Оппортунизм и реформизм помешали оживлению движения.
Шагом вперед на минувших выборах стало совместное заявление коммунистических и рабочих партий стран ЕС к выборам в Европарламент. Особое значение имеет то, что его подписали 21 компартия из 19 стран – членов ЕС. В тексте говорится: «Мы объединяемся в этой кампании, выступая за Европу благосостояния народов, мира, социальных и демократических прав, за Европу народов, которая не имеет никакого отношения к ЕС капитала и войн». Подобное заявление было принято впервые.
Что касается Греции, то стратегия, разработанная буржуазией в последние два года с целью ослабления КПГ на выборах, потерпела поражение. Для нашей партии это была жесткая предвыборная борьба за последние 25 лет. В этот раз против нас использовалось самое грязное оружие. Буржуазия старалась нанести урон моральному облику коммунистов: безосновательно утверждалось, что мы получаем деньги от воротил бизнеса, подвергалась сомнению наша принципиальность. Как повод использовалось то, что КПГ сопротивляется буржуазному государственному вмешательству во внутрипартийные дела и отказывается предоставить список членов, сторонников и других граждан, которые оказывают партии финансовую помощь. Естественно, если бы КПГ предоставляла такие списки, это бы означало, что десятки тысяч людей были бы брошены на произвол работодателей и буржуазного государства. Мы не забываем, что в недавнем прошлом в Греции людей расстреливали только потому, что оказали финансовую помощь КПГ.
Информационное наступление на партию сдержало ее динамику. Однако оно не смогло оттеснить ее с третьей позиции. Свой процент на выборах по отношению к национальным выборам 2007 года КПГ увеличила, получив 8,35 %.
Первое место на выборах занял ПАСОК, второе – НД. Третье – КПГ. Она набрала 428 283 голосов. Нашими лозунгами было продолжение борьбы с ЕС, империализмом в целом, монополиями и их политическими представителями. Четвертое место досталось ЛАОС, а пятое – СИРИЗА. Шестую позицию получили экологисты.
Кто, по-вашему, голосовал на этих выборах за крайних правых? Чем ЛАОС отличается от более умеренных правых?
У каждой страны – свои особенности. В Греции ЛАОС выиграла на крупном избирательном падении (-10 %) правой правящей партии НД и перетянула на свою сторону часть самых отсталых политически слоев. К тому же буржуазия распорядилась усилить эту крайне правую партию. Избирательный список ЛАОС возглавил бывший кадр НД. Это женщин, тесно связанная с крупной предпринимательской группой.
Отличие ЛАОС от НД – в ее крайне националистских и расистских лозунгах, нацеленных на разделение и раскол рабочего класса на основе национального происхождения, религии и языка.
Какую позицию занимала ваша партия на последних выборах по отношению к ЕС и его политике?
КПГ выдвинула свою предвыборную платформу. Ее основное содержание в том, что ЕС – это не «естественное явление», а империалистический союз капиталистических стран. Он был создан примерно 50 лет назад для охраны интересов и прибылей крупного капитала. Целью ЕС является подавление рабочих масс внутри союза и обеспечение большей доли рынков и ресурсов в противовес другим империалистическим силам (США, Японии, России и т.д.).
Трудящимся нечего ждать от ЕС ничего положительного. Европейский Союз не может стать народным. Напротив, он будет становиться все реакционнее, так как служит интересам капитала, усиливающего свое наступление. Его невозможно изменить изнутри, а следует развалить путем выхода из него стран, в том числе, разумеется, и Греции. КПГ выступает за Грецию с народной властью и народной экономикой, что предполагает высвобождение из НАТО и ЕС.
Однако на выборах в Европарламент не решался вопрос избавления от ЕС. Прошедшие выборы решали задачу усиления сопротивления антинародной политике ЕС. Позиция размежевания с ЕС, представляемая нами, укрепилась. Это имеет большое значение для будущего. Выборы еще раз выявили: возрастает необходимость усиления нашей партии. Мы сопротивляемся империалистическим организациям на уровне программы и в повседневной борьбе. С этим КПГ шла на выборы.
Как бы вы охарактеризовали политику «Новой демократии» и ПАСОК? На что она направлена? К каким последствиям привела?
Правительственная политика, как НД, так и ПАСОК, определяется участием греческой буржуазии в планах империалистических организаций НАТО и ЕС. Последствия для трудящихся трагичны. Сужаются их права и завоевания, а страна вовлекается в империалистические авантюры во вред народам.
Вот несколько показательных примеров. Увеличился возраст для выхода на пенсию, но благодаря упорной борьбе пока не прошли меры, аннулирующие некоторые завоевания трудящихся на тяжелых и вредных производствах. В настоящее время правительство НД вновь заявило о своем намерении изменить нынешний порядок к худшему. Другой пример. Все эти годы правительства проводят жесткий курс, и соглашательское большинство в Конфедерации профсоюзов подписывает «национальный коллективный договор» с Обществом предпринимателей без существенных увеличений в оплате труда. Тем не менее, ряд классовых отраслевых федераций (строители, металлурги и др.) своей забастовочной борьбой добились существенного увеличения зарплаты по сравнению с тем, что предусматривает «национальный коллективный договор».
В сфере здравоохранения продолжается попытка коммерциализации: даже в государственных больницах нужно платить за некоторые услуги. Но благодаря борьбе застрахованные трудящиеся отстояли право платить только часть (25 %) от стоимости лекарств. Это тоже вопрос борьбы и соотношения сил. Даже там, где упразднены исторические завоевания рабочего класса, например, 8-часовой рабочий день, мы не смирились! Продолжаем борьбу на каждом предприятии, в каждой отрасли, в целом в стране, требуя постоянной занятости, 7-часового рабочего дня без снижения зарплаты, с полными страховыми правами.
Другой пример, из международной сферы. НД и ПАСОК участвуют в определении и реализации курса ЕС и НАТО. В то же время благодаря давлению КПГ евродепутаты греческих буржуазных партий (НД–ПАСОК) не поддержали недавние антикоммунистические резолюции Европарламента и Парламентской Ассамблеи ОБСЕ, приравнивающие коммунизм к фашизму.
Традиционно «Новая демократия» и ПАСОК периодически сменяются у власти. Но даже проигрывая, они сохраняют существенную поддержку населения. С чем это связано? Какие механизмы использует правящий класс и его партии для получения поддержки избирателей?
Буржуазные партии, НД и ПАСОК, безусловно, избирают значительные группы рабочего класса и других слоев общества. Для этого у них есть много механизмов – от школы и церкви до избирательного закона, дающего парламентское большинство (50 % + 1 депутатское место) партии, набравшей наибольший процент, даже это 40–42 %. Таким образом, часть избирателей поддерживает на выборах ни ту партию, которая лучше выражает их интересы, а ту, которая при правлении нанесет «наименьший вред».
Какие еще реформы планируют греческие власти и ЕС? Как строится сопротивление их политике, кто его основная организующая сила? Что удается в борьбе с неолиберальным курсом властей, а что нет?
Они планируют немедленно распространить гибкие формы занятости; навязать уменьшение трудовых дней и часов при уменьшении зарплаты; нанести очередной удар по социальному страхованию. Предполагается также продвинуть коммерциализацию систем здравоохранения, обеспечения и образования. Чтобы понизить цену рабочей силы намечается распространить лжеспециализацию. Все это должно усилить конкурентоспособность и увеличить прибыльность предприятий. Согласно Лиссабонской стратегии, перечисленные меры призваны усилить позиции европейского капитала на международном рынке.
Члены КПГ и КМГ (комсомола Греции), друзья и избиратели нашей партии, передовые рабочие, сторонники боевых избирательных списков в профсоюзах выступают по всем фронтам борьбы. Задача – ускорить процесс реорганизации рабочего народного движения. Пройдя школу идеологической, политической и массовой борьбы, трудящиеся могут осознать: борьба с обостряющимися проблемами, против последствий кризиса ведет к новой ступени. Через нее можно подняться выше, эволюционировать до борьбы против власти монополий и империалистических союзов.
Трудящиеся могут предотвратить увольнения. Например, на заводе «Папутсанис» после 11 недель жесткого классового состязания трудящиеся, при поддержке КПГ, заставили работодателей отступить. Увольнения были отменены. Трудящиеся могут достичь новых завоеваний даже в условиях кризиса. Так, классовый профсоюз судоремонтных рабочих при подписании коллективного договора на 2009 год добился повышения зарплаты на 9,5 %.
Действенность борьбы будет усиливаться по мере осознания народными силами того, что нет «гуманного» капитализма, что эту систему невозможно исправить. Можно лишь ее свергнуть и на ее руинах построить новое коммунистическое общество, без эксплуатации человека человеком.
Насколько сильно экономический кризис уже сказался на Греции? К каким политическим сдвигам это привело? К каким переменам в политике, по вашей оценке, приведет в будущем?
По нашей оценке в условиях экономического капиталистического кризиса сосуществуют две тенденции, позитивная и негативная. Положительная направленность ведет к резкому подъему рабочего и народного движения, а также к усилению КПГ. Отрицательная может привести к безрезультатному протесту, следовательно, породить разочарование и обернуться отказом масс от борьбы, подвести их под влияние националистических и расистских идеологических выдумок, а также привести к усилению антикоммунизма. Все это ставит серьезную преграду эмансипации и радикализации рабочего класса и народных слоев. Антикоммунизм, расизм и национализм возникают в недрах буржуазной политической системы, так как составляют значительный резерв для нанесения удара по рабочему движению и народному союзу. Этот резерв старательно задействуют в период кризиса, когда угроза для буржуазного строя становится серьезней.
«Мозговые центры» капитализма разрабатывают новые формы «трудового мира». Они прекрасно знают: при кризисе возможно ускорение роста единства и боеспособности рабочего движения. Вероятно также укрепление его антимонополистического союза с самозанятыми против власти капитала. Капитализм стремится предотвратить, отменить народное контрнаступление.
Экономический кризис выявляет исторические границы капиталистической системы. Он демонстрирует анархию производства, неравномерность развития секторов и отраслей экономики. По мере снижения уровня жизни рабочего класса и ограничения его покупательной способности обостряется противоречие производства и потребления. Кризис выявляет необходимость обобществления и кооперирования, планирования на национальном уровне, рабочего и общественного контроля. Кризис и управление кризисом могут привести как к резкому росту массового движения, так и к большему примиренчеству угнетенных слоев. Следовательно, требуется неотступная идейно-политическая «война» с реформистскими и оппортунистическими позициями.
Через идеологическую, политическую и классовую борьбу можно понять причины капиталистического кризиса. Можно осознать необходимость классовой борьбы, реорганизации рабочего движения и усиления классовых сил и компартии, а также необходимость изменения соотношения сил в пользу революционного представления о свержении власти капитала.
Насколько кризис изменил греческое рабочее движение? Как он отразился на отношении владельцев компаний к работникам?
В условиях кризиса работодатели стремятся взвалить последствия кризиса на трудящихся, понижая заработную плату, увольняя работников, упраздняя их завоевания и прочее.
Против работодателей и антинародной политики в Греции борются сотни профсоюзов ПАМЕ (Всерабочего боевого фронта). Там, где ПАМЕ в меньшинстве, важную роль играют комитеты борьбы на местах работы и в отраслях. Они организуют сопротивление, борьбу трудящихся за требования соответствующие их потребностям: за увеличение зарплаты и пенсий, за полную и стабильную занятость, в поддержку безработных. ПАМЕ выступает также за исключительно государственное бесплатное здравоохранение, социальное обеспечение и образование. Борьба направлена на уход с капиталистического пути развития.
В классовом движении страны, возглавляемом ПАМЕ, сплачивается все больше греков и иммигрантов. Напротив, руководство ГСЕЕ (Всегреческой конфедерации трудящихся Греции) и АДЕДИ (Всегреческой конфедерации трудящихся государственного сектора) подписывают соглашения с капиталистами и буржуазным государством против трудящихся. Это работодательские профсоюзы с проправительственной синдикалистской направленностью. Они развивают в трудящихся дух подчинения.
КПГ стремится не допустить ослабления рабочего движения и ухода людей в индивидуализм. Разъяснительная работа активистов партии направлена против национализма, расизма и антикоммунизма. Через повседневную борьбу мы стараемся предотвратить худшее и, через новые завоевания, добиваться формирования духа боевого оптимизма.
В России школьников считают не способными на борьбу за свои интересы. Студенты аполитичны. Что представляет собой греческое школьное и студенческое движения?
Подавляющее большинство ученической и студенческой молодежи – это дети рабочего класса и других народных слоев страны. В капиталистическом обществе они со временем пополнят ряды этих общественных сил. Следовательно, объективно существует исторический общественный процесс передачи жизненного опыта и опыта борьбы от поколения к поколению.
Способствуют активности молодежи и коллективные процессы: выборы ученических советов школ, а также избрание представителей студенческих советов. Эти крупные завоевания народного движения были достигнуты борьбой молодежи против хунты (в первой половине 1970-х годов). Борьба эта развернулась даже раньше, после Второй мировой войны, поражения Демократической армии Греции и запрета КПГ. В ходе борьбы за общедемократические права и социальную справедливость, против США, НАТО, ЕЭС и ЕС молодежное движение выработало значимые антиимпериалистические «рефлексы». Были запущены коллективные процессы, которые сегодня так беспокоят правящую буржуазию.
Почему молодежь в Греции так политически активна? Что ее подталкивает?
Разумеется, всего сказанного недостаточно. «Топливом» каждой крупной или маленькой борьбы являются проблемы, с которыми сталкивается молодежь в школе, университете, на работе. Но и этого было бы мало.
Очень важно, чтобы кто-то сохранял стремление к борьбе, даже когда соотношение сил отрицательное и видимых успехов нет. Кто-то должен ежедневно бороться против аполитичности, оболванивания молодежи со стороны буржуазных политических сил, против всех наркотиков. Борьба должна вестись на всех уровнях, там, где трудится и учится молодежь, и в других местах.
Кто-то должен заботиться и об организации, проведении и эскалации борьбы. Как показала история нашей страны, незаменимую роль сыграла и играет деятельность нашей партии и комсомола. Неважно, на легальном положении или в подполье.
Какие позиции занимают различные профсоюзы (профсоюзные фракции), за что выступают, какие политические силы поддерживают?
В нашей стране профсоюзы формально едины. Есть одна конфедерация частного сектора (ГСЕЕ) и одна государственного (АДЕДИ), в них состоят все профсоюзы. На самом же деле, идет жесткая борьба на каждом рабочем месте, в каждом первичном профсоюзе, отраслевой федерации, рабочем центре и конфедерации. Все основные политические силы пытаются убедить трудящихся в правоте своей линии борьбы.
На выборах в профсоюзах участвуют политические профсоюзные платформы (избирательные списки), на основе которых избирается руководство. Однако есть две основные сталкивающиеся линии. Одна – линия классового сотрудничества и примирения, ее выражают социал-демократы, консервативные силы и «новые левые». Другая линия – это линия классовой борьбы, которую выражают коммунисты и сотрудничающие с ними силы.
10 лет тому назад, по инициативе профсоюзных активистов от КПГ был создан Всерабочий боевой фронт (ПАМЕ). Он сплачивает не только крупные отраслевые федерации, рабочие центры, но и первичные профсоюзы, в которых господствуют силы с классовой ориентацией. Признавая классовую борьбу и существование различных классовых интересов в обществе, эти силы организуют борьбу против капитала. Силы ПАМЕ участвуют в ГСЕЕ и АДЕДИ и находятся в постоянном противоборстве с работодательской проправительственной профсоюзной деятельностью. Они развивают самостоятельную борьбу по всем фронтам в противовес решениям этих конфедераций, вплоть до объявления и проведения своих отраслевых и всегреческих забастовок.
Насколько велик в стране сегмент неорганизованных рабочих? Какова в нем доля иностранных иммигрантов, и каково их сознание сегодня?
Подавляющее большинство рабочих не организовано в профсоюзы. Несмотря на «гарантии» буржуазной конституции работодателям выгодно препятствовать организации трудящихся, тем более – классового профсоюзного движения. Ежегодно увольняются сотни передовых рабочих активистов. Характерный случай – недавнее увольнение молодого профсоюзного активиста, члена КМГ. Сначала работодатели пытались его подкупить, не добившись результата, они его уволили, вызвав волну протеста у магазинов сети «Jumbo».
Помимо этого, сегодня появляются трудящиеся с гибкими формами занятости или трудящиеся, работающие на одном рабочем месте с другими, но имеющие другого работодателя, оплату и права. Такая ситуация, безусловно, затрудняет организацию совместной борьбы и имеет целью раскол единой борьбы рабочих. Этому способствуют и соглашательские профсоюзные руководители, которые отказываются включить в состав профсоюза всех трудящихся, вне зависимости от формы трудовых отношений.
Иммигрантам, которые часто с трудом общаются по-гречески и сталкиваются с серьезным запугиванием не только со стороны работодателей, но и государства (многие из них не легализованы), еще трудней вступить в профсоюз.
В каких отраслях и почему рабочие-иммигранты научились организованно защищать свои права? Какая тут работа ведется профсоюзами?
И в Греции иммигранты являются жертвами жестокой капиталистической эксплуатации. Большая часть иммигранток из стран Восточной Европы – это женщины с высоким уровнем образования, наследством социалистической системы. Однако сегодня они живут и работают в Греции в ужасных условиях. На рабочих местах ведется жестокая борьба с работодателями для завоевания элементарных прав. Либералы и социал-демократы с помощью националистических партий повсеместно осуществляют гонения на иммигрантов, в точности выполняя законы ЕС против миграции.
Классовые профсоюзы развернули через ПАМЕ многообразную деятельность по сплочению иммигрантов в таких отраслях, как строительство, металлообработка, текстильная промышленность, пищевая отрасль, а также среди сельскохозяйственных рабочих. Целью борьбы является легализация всех иммигрантов, упразднение бесправного труда, труда без предоставления страхования. Важно также добиться увеличения зарплаты и дневных заработков. Все это входит в требования выдвигаемые ПАМЕ.
Деятельности классовых сил нацелена на усиление совместной борьбы греков и иммигрантов против антинародной и антиммиграционной политики, проводящейся по всему ЕС. Трудящиеся должны бороться за удовлетворение своих современных, ежедневно растущих нужд, а не выдвигать требования, подходящие плутократии.
