Очередная беседа Дмитрия Пучкова (Гоблина) и Бориса Кагарлицкого появилась в формате «Разведопрос». Это продолжение хорошей традиции сотрудничества между «Рабкором» и «Разедопросом»: кроме Кагарлицкого у Гоблина уже побывали Марк Ткачук, Анна Очкина, Даниил Григорьев.
На сей раз речь шла о новой книге Бориса Кагарлицкого «Между классом и дискурсом. Левые интеллектуалы на страже капитализма». Её темой является идейная деградация левого движения, которое предпочитает ставить не вопросы о классовом интересе, а вести борьбу за права различных меньшинств. Как заметил автор, всё начиналось с конкретных случаев дискриминации, против которых надо бороться. Так феминистки совершенно справедливо указывали на то, что женщины получают не равную с мужчинами зарплату, их карьерный рост ограничен. Вполне понятно, что необходимо выступать против подобной практики. Но проблема в том, что спустя некоторое время все эти темы начинают разрастаться заполняя собой всё идейное пространство на левом фланге и вытесняя классовую проблематику.
«Вот я недавно открываю журнал «Socialist Review», и там такая тема очень важная, не является ли защита прав трансгендеров угнетением лесбиянок», жаловался Кагарлицкий.
Однако всё это — западная ситуация. В России деградация левой идеологии принимает иные формы. И проявлением сходных процессов в нашей реальности становится прямое сотрудничество лидеров КПРФ или Левого Фронта с представителями капитала, ярким примером чего является выдвижение бизнесмена Павла Грудинина кандидатом в президенты от КПРФ. И тут дело даже не в том, что коммунисты сотрудничают с капиталистами, в политике компромиссы бывают неизбежны, а в том, что они выдают представителя крупного капитала за лидера, ведущего нас к социализму. А Грудинина сравнивают уже не больше, не меньше, как с Фридрихом Энгельсом.
Эти сравнения вызвали у обоих собеседников горькую иронию. «Фридрих Энгельс… на самом деле был менеджером, и большую часть денег, которые зарабатывал, отдавал на деятельность в том числе своего друга Карла Маркса, который написал «Капитал»… и много другого всего написал. На «Интернационал» отдавал, на формирование немецкой социал-демократии отдавал и т.д. Тут мы видим совершенно другую картину. Вдруг ни с того ни с сего, как чёртик из табакерки выскакивает некая фигура, и нам говорят – вот видите, вот это правильный капиталист, который правильно эксплуатирует своих рабочих – в том смысле, что, видите, у него там детский садик, у него нормальная, хорошая площадочка с качелями, что ещё там, какие-то ещё там есть игровые условия для детей. Башенки такие диснеевские стоят. Если вы хотите, вот вся Россия будет вот такая, как этот Диснейленд».
Главное — не смешивать. «Тут просто одно из двух – или ты капиталист, ну, нормально, будь капиталистом. Хорошо – социально ответственный, гуманный, милый, симпатичный, причёсанный, нормально. Или ты капиталист, или ты коммунист. Если ты хочешь быть коммунистом, то даже уже не важно, закрыл ты счета или не закрыл. Проблема не в том, что у тебя какие-то счета остались не закрытыми, а в том, что ты изначально капиталист. Ты изначально не на том месте находишься, ты не в ту игру играешь, ты не тот, за кого себя выдаёшь».
Говорили собеседники и о рабочем движении, о попытке властей ликвидировать независимый профсоюз МПРА, о том, что делать после выборов. А уже потом, когда съемка завершилась и камеры выключили, Кагарлицкий предложил Гоблину поменяться местами и самому появиться теперь уже на канале «Рабкор». Пучков заинтересовался. Так что, надеемся видеть его у нас, когда он появится в Москве.
Полную версию беседы см. здесь: https://oper.ru/video/view.php?t=2608