«Мы желаем не только независимости, но и справедливой Каталонии»

© blog.elespanol.com

В Каталонии вновь политический кризис. Региональный парламент не смог принять новый бюджет, что связано с позицией депутатской группы «Кандидатуры народного единства» (КНЕ). Сегодня мы беседуем с представителем этого радикального левого образования, депутатом автономного каталонского парламента Сержи Саладие.

Что такое «Кандидатура народного единства»?

В этом году исполняется 30 лет с момента ее создания. Некоторые эксперты называют нас партией, другие – движением. Мы предпочитаем позиционировать КНЕ как объединение нового типа, силу, в основе практической деятельности которой лежат нормы прямой демократии. Поэтому у нас нет ни вождей, ни традиционной партийной иерархии, а все основополагающие решения решают члены КНЕ на ассамблеях с присутствием всех активистов.

За последние годы мы нарастили свою численность, всего в КНЕ состоят сейчас более трех тысяч членов, они действуют во всех уголках Каталонии. Наше объединение представлено на муниципальном уровне, члены КНЕ руководят несколькими муниципалитетами, при этом в основном нашим избранным представителям от 28 до 35 лет. Мы верим, что будущее за молодыми. После досрочных выборов 2015 г. в каталонский парламент, когда список КНЕ набрал 8% голосов, «Кандидатура» получила десять депутатских мандатов, что в итоге сделало возможным формирование индепендистского правительства – без нашего участия, но с нашей ответственной, критической поддержкой, зафиксированной в январе в специальном меморандуме.

Если говорить о наших политических позициях, то КНЕ относят к крайне левому флангу каталонской политики, что объяснимо: мы твердые противники капиталистической системы и сторонники свободной, независимой и единой Каталонии.

Одновременно мы боремся на всех уровнях за новый тип демократии, демократию участия. Стоит указать на еще один момент: подавляющее большинство наших членов одновременно являются активистами различных социальных ассоциаций. Я сам в Таррагоне до того, как быть избранным, активно участвовал в движениях за сохранение природного ландшафта, за чистую энергию и против строительства атомных станций.

Сегодня часть публицистов обвиняет именно КНЕ в очередном политическом кризисе в Каталонии, в отказе поддержать бюджет. Что вы об этом думаете?

В свое время мы дали обязательство нашим союзникам поддерживать все демарши, направленные на достижение государственной независимости от Испании. Но мы никогда не говорили нашим партнерам, что отказываемся от своих убеждений. Я уточню: мы не желаем исключительно независимости. Мы требуем справедливой Каталонии.

Но когда сейчас глава Женералитата1 Карлес Пуджмонт и ответственные деятели его партии обвиняют нас в предательстве, я решительно не могу с этими обвинениями согласиться. Признавая, что часть наших предложений, относящихся к повышению общественных расходов на здравоохранение и социальное строительство, развитие возобновляемых источников энергии или реформам бюджетных средств, выделяемых на образование, была учтена, депутаты «Кандидатуры народного единства» – в полном соответствии с установками нашего объединения – выразили своим голосованием общее неодобрение проекту бюджета.

Если мы собрались покинуть испанское сообщество, почему мы, Каталония, должны оплачивать государственный долг Испании и проценты по нему? Мы требовали ввести разумный, но открытый налог на богатство и изменить налоговую шкалу для самых обездоленных в Каталонии.

Под давлением группы партии «Демократическая конвергенция» эти наши инициативы были отвергнуты. Ма понимаем, что среди сторонников независимости мы не в большинстве, но для КНЕ бюджет должен быть рычагом, который позволит отделить Каталонию от испанского государства, от его политических, экономических и юридических структур.

Какой должна быть Каталония будущего?

Члены и сторонники КНЕ убеждены, что национальное освобождение подразумевает освобождение социальное. Освободиться от Испании, чтобы стать заложниками интересов местной каталонской буржуазии? Нет, спасибо. Мы считаем себя интернационалистической силой, мы не разделяем каталонского национализма как веры в «особость» нации; КНЕ твердо отстаивают права беженцев и трудовых мигрантов, и в то же время мы, способствуя обучению каталанскому языку, привержены нормам языкового плюрализма и многообразия.

Наша конечная цель – это достижение по-настоящему справедливой, социальной и равноправной Каталонии. Каталонии, которая выйдет из своих патриархальных традиций, в которой будет место гендерному равенству, общественному самоуправлению на всех уровнях, участию каталонцев в общественной жизни в полном объеме и местным плебисцитам.

Тяжелые провалы левых по всему миру в прошлом показали одну ясную вещь: без прямой демократии о торжестве социалистической перспективы можно забыть.

КНЕ не отказывается от права государства и общества на национализацию, например, в финансовой сфере, которая перспективно должна служить всеобщему благу. Но национализация в нашем понимании не идентична огосударствлению. Каталонская история показывает, что в деревнях и городах могут эффективно и в интересах всего населения развиваться кооперативные хозяйства.

Еще одна особенность нашей политической доктрины заключается в борьбе за чистую и безопасную Каталонию, в которой нет места грязному производству.

Какова позиция вашей партии относительно внешней политики, которую будет проводить независимая Каталония?

Четверть века назад, когда развалился СССР, большой вклад в этот процесс внесли такие республики, как Эстония, Литва и Латвия. Они действительно достигли государственного суверенитета, но ради чего? Чтобы разрушить национальную промышленность, создать общество с гражданами «двух сортов» и заставить свою молодежь уехать на заработки за рубеж, включая, кстати, Каталонию. Чтобы стать глубокой провинцией «евроимперии» и послушными солдатами НАТО, готовыми продать все что угодно немецкому капиталу и выполнять любой наказ Вашингтона.

На деле ни я, ни мои товарищи не желаем подобной внутренней и внешней политики для нашей страны, для Каталонии. При прежнем президенте Женералитата Масе было слишком много внешних табу: нельзя было всерьез дискутировать о сохранении членства в Европейском союзе, о евро, не говорили о том, зачем каталонскому народу нужна НАТО.

Сентябрьские выборы изменили это, и сегодня в парламенте Каталонии представлены силы, включая КНЕ, которые не признают такие внешнеполитические табу. Наш народ очень долго стремится к освобождению, чтобы вновь подпасть в чьи-то оковы, как бы «демократически» они не выглядели.

Если ЕС и НАТО сейчас продолжают «играть» на стороне Мадрида в его нежелании дать каталонской нации право решать свою судьбу, я бы спросил: зачем нам нужны эти рамки?

Очень скоро в Испании состоятся досрочные всеобщие выборы. Чего вы ждете от них, и могут ли их результаты повлиять на будущее Каталонии?

Объективно для Каталонии было бы удобнее иметь дело с левым правительственным большинством, но такое большинство немыслимо сегодня без ИСРП. И хорошо, но что есть испанская социал-демократия сегодня? Это коррумпированная, клиентелистская и сверхбюрокритизированная партия. Я убежден, что их выбор в начале этого года в пользу альянса с «Гражданами» отражает их ценностный подход: либерализм для ИСРП ближе, чем левая альтернатива. Здесь не может быть экивоков: я бы очень удивился созданию правительства ИСРП/«Подемос», тогда как «большая коалиция» с Народной партией более вероятна. И тогда мы получаем новый вызов для Каталонии.

Вне зависимости от того, какие комбинации победят в Мадриде, главное, где будет решаться судьба каталонского вопроса это сама Каталония. И поэтому мы должны к сентябрю попытаться договориться внутри индепендистских сил, чтобы не только иметь единый бюджет, но и общую позицию парламентского большинства для переговоров с испанским правительством, которые рано или поздно должны стартовать.